.:. 草榴社區 » 技術討論區 » 孙立平:通缩?什么样的通缩?不要将其与一般的通缩混为一谈
本頁主題: 孙立平:通缩?什么样的通缩?不要将其与一般的通缩混为一谈字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
马凡舒


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:1378
威望:535 點
金錢:19465 USD
貢獻:30000 點
註冊:2022-09-07

孙立平:通缩?什么样的通缩?不要将其与一般的通缩混为一谈

现在很多专家学者都在讲滞涨与通缩的问题。对于那些现象层面的分析与结论,我基本都是认同的。但我觉得,仅仅那样讲是不够的,甚至可能会产生误导。关键的问题是对形成通缩深层原因的认识。

通缩问题的提出,起源于一个令人困惑的问题,即在印钞速度不断加快,货币供应量不断加大的情况下,却没有出现明显的通货膨胀,甚至出现局部物价下降的现象。这显然是不正常的。

下面几点是大家的共识,我也完全认同:

第一,货币供应量在大幅度增加。2月M2余额高达275.52万亿元,同比增长12.9%,增速分别比上月末和上年同期高0.3个和3.7个百分点。同时,社会融资规模增加5.98万亿元,比上个月暴增2.5倍。

第二,物价处于萎靡状态。国家统计局数据显示,3月份居民消费价格同比上涨0.7%,环比下降0.3%。3月份工业生产者出厂价格(PPI)同比下降2.5%。市场上货币供应充足,甚至社会融资也很活跃,但物价却处于萎靡状态。

第三,老百姓手里没钱。市场上货币充足,但没有流入普通民众的口袋里,老百姓收入没有增加,手里没钱。不但手里没钱,甚至负债累累。按照央行的统计,现在是7亿人负债。家庭部门的总负债占其可支配收入的比例已经高达137.9%,同期美国家庭的债务率的水平大概是90%。今年1~2月份,中国家庭部门的信贷总量只有2,900亿,不到3,000亿。正常情况下,比方说2021年,一个季度家庭部门的信贷投放应该是3万亿水平,也就是每个月将近1万亿。

上面这些数据都是来自权威的政府部门,专家们不过是将这几种现象串联起来,以形成一个逻辑链。但尽管如此,这些都是表象。我现在想要问的是:这当中真正的问题在哪里?演变下去未来我们可能会遭遇什么问题?我们解决这个问题的思路应该是什么?这里特别要强调的一点是,我们现在面临的通缩问题,与人们一般意义上讲的通缩并不完全是一回事。如果不能将这当中独特的原因讲清楚,用一般的解决通缩的方式来应对,将来有可能会造成更严重的问题。

我可以先看一张图:这里本来应该有一张图,但我不会在电脑上画图,我就用语言示意一下这张图。这张图很简单:一个大的立起来的椭圆形,中间套着一个也是立起来的小的椭圆形,小椭圆形处于中间偏下的位置。

我想用这个图形说明什么问题呢?是想说:中国经济正在形成一种新的二元结构。这个二元结构的两个部分,我找不到确切的词汇,不是很准确地说,一元叫国计,一元叫民生。形象点说,也可以叫作上半身与下半身。其中,国计的部分,都是比较重要的部分了,包括解决卡脖子的高科技和高端制造业、出口产品中升级的高端部分、专精特新、军工及政府部门等,总之是比较重要的高端部门。另一元是民生部分,则是那些与人们日常生活相联系的部分。

如果分成这两个部分看,问题就很清楚了。市场上看起来充足的货币去了哪里了呢?主要去了国计的部分。就是在上半身循环。尤其是制造业中的高端部分和政府部门。表现为各种各样的项目,尤其是大基建项目,甚至还包括还旧债补窟窿的。人们经常问,中国的钱哪里去了?其实就是在上半身中循环。而在另一元,即在民生部分或下半身流入的就比较少。因此,这部分就感受不到钱多了。相反,这部分感受到的是失业、收入下降、债务压力、预期变坏。


这当中还有一个问题,就是订单减少,出口不畅。那张图中的小椭圆形,就是出口。为什么在偏下的位置呢?因为原来出口的主要是所谓低端产品。可以说,在过去,这个部分在很大程度上撑起了下半部分中的就业与收入。但在最近是几年中,这个部分的出口受影响最大。这就引起失业的增加与收入的下降。你可以想想,一方面是钱进入这个部分的数量比较少,另一方面是支撑这部分的出口遭遇困难,那处于这个部分的人们需求的萎靡也就可想而知了。

之所以要做上面的分析,是想说明我们遭遇的通缩的独特性,这个通缩与人们一般所说的通缩是不一样的。认识到这一点,至少可以给我们三点启示:

第一,我们现在的通缩,不是由货币供应不足引起的,也不是由利率太高引起的。我们的通缩是一种淤塞型通缩,是足量的货币在二元结构中淤住了。

第二,解决这个问题,不是要加大货币供应量,也不是降低利率,甚至都不是疏通经络的问题。即使是像美国那样直接发钱,也解决不了问题。关键的问题是要打通二元结构,在不能完全打通的情况下,至少重心应该往下面的民生部分下沉。

第三,我们在通缩的同时,要警惕通胀随时爆发。要知道,现在巨量的M2虽然流动性偏弱,但反映的是未来通货膨胀的压力。如果像一般解决通缩的方式加大货币投放,不仅可能会引爆通货膨胀,甚至可能会导致滞涨的出现。

在4月12日的《通缩?什么样的通缩?不要将其与一般的通缩混为一谈》一文中,缺了一张图。

我当时的说明是:我们可以先看一张图:这里本来应该有一张图,但我不会在电脑上画图,我就用语言示意一下这张图。这张图很简单:一个大的立起来的椭圆形,中间套着一个也是立起来的小的椭圆形,小椭圆形处于中间偏下的位置。

于是,只能求助于老学生。第二天,何江穗博士帮我画了这张图。但当时文章已经发出,只好今天补上。

图片

这张图其实是很重要的。前几天在一个讲座上我用这张图讲了我要说明的问题。一些朋友反映,这张图非常清晰地图解了我要表达的意思。

我想用这个图形说明的问题是:如果说现在中国出现通缩的话,其与一般市场经济国家中的通缩也不是一回事。第一,这个通缩不是笼统意义上的缺少流动性造成的,相反,现在市场中的货币很充足;第二,不能轻易断言现在是通缩,根本不存在通胀压力,庞大的M2表明的就是未来通胀的压力;第三,如果用通常应对通缩的方式,即宽松货币政策来应对,不但解决不了问题,反而可能会造成通胀甚至滞涨。

这张图所要解释的就是目前中国所谓通缩问题形成的独特原因。

这张图表明的是:中国经济正在形成一种新的二元结构。这个二元结构的两个部分,我找不到确切的词汇,不是很准确地说,一元叫国计,一元叫民生。形象点说,也可以叫作上半身与下半身。其中,国计的部分,都是比较重要的部分了,包括解决卡脖子的高科技和高端制造业、出口产品中升级的高端部分、专精特新、军工及政府部门等,总之是比较重要的高端部门。另一元是民生部分,则是那些与人们日常生活相联系的部分。


如果分成这两个部分看,问题就很清楚了。市场上看起来充足的货币去了哪里了呢?主要去了国计的部分。就是在上半身循环。尤其是制造业中的高端部分和政府部门。表现为各种各样的项目,尤其是大基建项目,甚至还包括还旧债补窟窿的。人们经常问,中国的钱哪里去了?其实就是在上半身中循环。而在另一元,即在民生部分或下半身流入的就比较少。因此,这部分就感受不到钱多了。相反,这部分感受到的是失业、收入下降、债务压力、预期变坏。

这当中还有一个问题,就是订单减少,出口不畅。那张图中的小椭圆形,就是出口。为什么在偏下的位置呢?因为原来出口的主要是所谓低端产品。可以说,在过去,这个部分在很大程度上撑起了下半部分中的就业与收入。但在最近的几年中,这个部分的出口受影响最大。这就引起失业的增加与收入的下降。你可以想想,一方面是钱进入这个部分的数量比较少,另一方面是支撑这部分的出口遭遇困难,那处于这个部分的人们需求的萎靡也就可想而知了。

最后还要补充的一点是,图中的虚线会随着时间的推移而移动。怎么移动?在经济体量和占有的资源的意义上可能是向下移动;在涵盖的劳动力和人口的意义上可能是向上移动。



赞(26)
DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 10-11 09:50 發表評論
帆泽南北


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:4936
威望:971 點
金錢:10974 USD
貢獻:12666 點
註冊:2023-11-19

所有的问题,都是那头猪造成的,只要猪下来了,问题就迎刃而解


點評

    TOP Posted: 10-11 09:52 #1樓 引用 | 點評
    铁甲二流子


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:33218
    威望:2129 點
    金錢:225380 USD
    貢獻:2000 點
    註冊:2017-02-06

    哈哈(((o(*゚▽゚*)o)))
    TOP Posted: 10-11 10:01 #2樓 引用 | 點評
    发码好人


    級別:聖騎士 ( 11 )
    發帖:2775
    威望:381 點
    金錢:4342 USD
    貢獻:29700 點
    註冊:2014-11-27

    没钱了,多发点,别通缩了
    TOP Posted: 10-11 10:12 #3樓 引用 | 點評
    acepilot


    級別:聖騎士 ( 11 )
    發帖:3047
    威望:554 點
    金錢:15168 USD
    貢獻:9900 點
    註冊:2023-11-07

    没那么复杂
    首先是有效外贸(能赚美金的)枯萎
    其二产业结构被破坏变成单一或只有几个寡头产业(不是寡头企业)而大部分产业半死或全死
    农民伯伯都知道种植作物要打顶,不然顶苗一枝独秀变成只长高不长茂
    作物收成要卖出去才有钱,只留在本村换猪肉吃不完还要晒干保存才避免变质
    习近平连当一个合格农民的资格都没有
    ------------------------
    %

    TOP Posted: 10-11 10:18 #4樓 引用 | 點評
    要用中文名


    級別:禁止發言 ( 8 )
    發帖:2481
    威望:274 點
    金錢:132299 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2022-04-03

    孙这个观点之前他已经说过,就是资源配置向非民生领域过于集聚,而民生领域则严重不足,导致消费力不足。这就是典型的计划型经济。

    不过,说这些其实没有什么意义。对于穷人来说,不过就是知道自己为什么没钱,但你没办法解决,因为资源配置权力不在你手上;对于有钱人来说,你要挤进去那些资源集聚的领域,狼会很多,你未必讨得到好,弄不好自己也成了羊。


    點評

      TOP Posted: 10-11 10:18 #5樓 引用 | 點評
      沉默的寡人


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:11302
      威望:1624 點
      金錢:3491 USD
      貢獻:2048 點
      註冊:2023-09-29

      感谢分享
      TOP Posted: 10-11 10:27 #6樓 引用 | 點評
      喜欢就是喜欢


      級別:禁止發言 ( 8 )
      精華:1
      發帖:424
      威望:171 點
      金錢:173 USD
      貢獻:1 點
      註冊:2023-08-28

      都是那头猪造成的
      TOP Posted: 10-11 10:31 #7樓 引用 | 點評
      伤疤


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:990
      威望:100 點
      金錢:1489 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2024-04-04

      感谢大佬科普!
      TOP Posted: 10-11 10:58 #8樓 引用 | 點評
      848718


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:919
      威望:117 點
      金錢:6310 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2016-12-31

      1024
      TOP Posted: 10-11 11:08 #9樓 引用 | 點評
      泡枸杞的大叔


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:13790
      威望:1333 點
      金錢:96481 USD
      貢獻:2150 點
      註冊:2020-01-24

      多谢分享
      TOP Posted: 10-11 12:06 #10樓 引用 | 點評
      国境东南东


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:10061
      威望:1466 點
      金錢:68689 USD
      貢獻:27443 點
      註冊:2022-04-15

      引用
      引用第5樓要用中文名於2024-10-11 10:18發表的 :
      孙这个观点之前他已经说过,就是资源配置向非民生领域过于集聚,而民生领域则严重不足,导致消费力不足。这就是典型的计划型经济。

      不过,说 ..

      帮楼主補圗


      點評

        TOP Posted: 10-11 12:26 #11樓 引用 | 點評
        卿卿如吾


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:5537
        威望:657 點
        金錢:412 USD
        貢獻:29999 點
        註冊:2020-04-04

        央行表示  马上开印
        ------------------------
        3

        TOP Posted: 10-11 12:57 #12樓 引用 | 點評
        她的期待


        級別:禁止發言 ( 8 )
        發帖:4820
        威望:565 點
        金錢:7889 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2022-10-09

        很有意思
        TOP Posted: 10-11 14:16 #13樓 引用 | 點評
        一码难毬


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:18116
        威望:1813 點
        金錢:85857 USD
        貢獻:116 點
        註冊:2018-12-25

        感谢分享
        TOP Posted: 10-11 14:38 #14樓 引用 | 點評
        一片云


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:25838
        威望:2591 點
        金錢:323108 USD
        貢獻:34117 點
        註冊:2011-06-06

        两句话就够了,收入下降导致通缩,垄断导致通胀!
        TOP Posted: 10-11 14:44 #15樓 引用 | 點評
        鸡蛋撞地球


        級別:騎士 ( 10 )
        發帖:2787
        威望:467 點
        金錢:20123 USD
        貢獻:1657 點
        註冊:2023-09-17

        虽然文字重复了,谢谢分享
        TOP Posted: 10-11 15:12 #16樓 引用 | 點評
        我爱小潘潘


        級別:聖騎士 ( 11 )
        發帖:3184
        威望:423 點
        金錢:1260 USD
        貢獻:12081 點
        註冊:2022-02-24

        确实难搞
        TOP Posted: 10-11 15:53 #17樓 引用 | 點評
        风寒爱存不存


        級別:聖騎士 ( 11 )
        發帖:8750
        威望:876 點
        金錢:26422 USD
        貢獻:307 點
        註冊:2022-10-30

        感谢分享
        TOP Posted: 10-11 16:01 #18樓 引用 | 點評
        这是个问题啊


        級別:風雲使者 ( 13 )
        發帖:46253
        威望:4671 點
        金錢:0 USD
        貢獻:60575 點
        註冊:2021-01-01

        发帖辛苦
        TOP Posted: 10-11 17:08 #19樓 引用 | 點評
        沉睡的木玛


        級別:風雲使者 ( 13 )
        發帖:46253
        威望:4671 點
        金錢:0 USD
        貢獻:60575 點
        註冊:2018-11-16

        支持发帖
        TOP Posted: 10-11 17:08 #20樓 引用 | 點評
        鸭打鹅


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:37173
        威望:3681 點
        金錢:0 USD
        貢獻:16123 點
        註冊:2022-02-02

        感谢分享
        TOP Posted: 10-11 17:09 #21樓 引用 | 點評
        硬邦邦表叔公


        級別:騎士 ( 10 )
        發帖:4815
        威望:482 點
        金錢:8586 USD
        貢獻:900 點
        註冊:2020-05-06

        感谢分享
        TOP Posted: 10-11 21:30 #22樓 引用 | 點評
        leonardTT


        級別:新手上路 ( 8 )
        發帖:100
        威望:11 點
        金錢:150 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2024-08-16

        感谢分享
        TOP Posted: 10-11 21:52 #23樓 引用 | 點評
        世态无良


        級別:俠客 ( 9 )
        發帖:1687
        威望:206 點
        金錢:6945 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2020-10-24

        触及利益比触及灵魂还难!问题的根源在利益者,基本属于无解方程
        TOP Posted: 10-12 00:08 #24樓 引用 | 點評
        .:. 草榴社區 » 技術討論區

        電腦版 手機版 客戶端 DMCA
        用時 0.01(s) x2, 12-22 09:02